第133章
【青天】：是你啊，我还以为你已经退网了。
他居然还记得自己？
李承乾笑笑，但随即反应过来，就他从前那个蹬鼻子上脸和他吵架的劲头，咳咳，青天想忘记自己才难吧。
【我真的是大唐太子殿下】：我已经改邪归正了，大佬这一回能跟我心平气和探讨探讨了吧？
奇怪的是青天沉默了好几分钟，才回复了一句意味不明的话。
【青天】：你这几年在干什么？
李承乾蹙眉，但念着他或许是好奇自己为何突然诈尸，也没有多想。
【我真的是大唐太子殿下】：啊，前段时间忙着结婚。
12l：历史板块的青天大佬认识这个楼主，楼主谁啊，最近几年根本没看过这个id。
13l：不知道。不过我对于楼主的if线设想蛮感兴趣的，蹲一波大佬的回答。
青天沉默的时间更加久了，久到李承乾怀疑这家伙是不是睡着了的时候，他终蹦出一条不长不短的回复。
【青天】：吐蕃的巅峰期其实没有多少年，纯论军事抛开地利，其实根本是比不过同样巅峰时期的大唐的。
所以从军事角度其实可以不用那么焦虑，更何况如果if线中唐朝有更进一步的武器进步，比如火药什么的，那么军事震慑这一步就更简单了。
李承乾心中的怪异越来越明显了，为什么青天大佬一张口就是if线中唐朝武器进步，甚至还提到了火药？
是巧合吗？
可是既然是他先提到的if线，那么青天大佬发散思维恐怕也不是件奇怪的事情吧。
奇异的，这一刻李承乾忽然想到了那个神秘来去无踪的“器灵”。
李承乾咽咽口水，心中念着不要多想，指尖却还是在没有察觉地情况下轻微颤抖。
平常几分钟的打字足足花了一倍的时间才完成。
【我真的是大唐太子殿下】：嗯，军事方面除了纯粹的震慑，扶持分化或许也是一个好选择。
我若没记错，吐谷浑在贞观时根本抵挡不了吐蕃的进犯。
经过了贞观多年的扶持，到了高宗时期足足抵抗了吐蕃两三年之久。
若非那个时候高宗一门心思扑在高句丽上，或许吐蕃还不会那么早知道吐谷浑内部的虚实从而将其彻底吞并。
实在是可惜李世民的安排。
而有个缓冲在中间，永远可以牵扯吐蕃扩张的步伐。
且吐蕃内部同样是混乱的，苏毗国象雄国若能提前下手拉拢扶持，都能成为松赞干布一统高原的强力阻碍。
【青天】：是。新唐书提到过苏毗就算被吐蕃征服后都是其境内最大的势力部落，其地理位置和政权都极其特殊。
苏毗是少见的女王执政的国家，且境内物产丰富，商贸往来十分兴盛，天竺波斯高昌，对外技术往来极为频繁。
苏毗降吐蕃后的日子过得并不好，你也知道吐蕃就算本质接近联邦，但是奴隶制的陋习确实大量* 残余，血腥残忍。
玄宗时就有苏毗人忍受不了选择降唐。若是能提前将其拉拢收服，日后有个熟悉其内部的向导，确实能给吐蕃造成不小的麻烦。
象雄国更是一个极为有意思的存在。
历史上松赞干布联手禄东赞耗费了整整三年才征服它，它也是吐蕃之前青藏高原的前霸主。
地理位置极为优越，中亚南亚西亚都曾与其交流过。丝绸之路上绕不过去的一个驿站。
所以提前布局象雄也是个不错的选择。
【青天】：另外，为什么后世吐蕃留给大家的普遍印象是和大唐缠缠绵绵？
但其实历史上吐蕃是四面出击的，只是跟大唐死磕太久且在唐朝这里战果最大，才会给大家留下这种印象。
高原气候再如何好转，终究是比不了地大物博的中原，更何况印度那块热得不成样子，吐蕃人根本适应不了。
故而利润驱使之下，吐蕃与大唐争得眼红的从来都是丝绸之路西域这个钱袋子。
只要吐蕃想要起来，那么与唐朝死磕就永远无法避免。
前面你提到的吐谷浑就是其中至关重要的一步。
吐蕃吃下吐谷浑后就能直接威胁大唐，三面出手。
东打关陇，北击甘凉，西指安西，丝绸之路时时刻刻都会受到吐蕃的威胁，更不用说安史之乱后唐朝自爆，给了吐蕃更多的时间劫掠扩张。
但如果if线中这些前提都消失不见，人和去了大半，吐蕃还能这样顺利崛起吗？不好说。
19l：什么情况，青天大佬这是和楼主聊起来了，还聊得这么开心？我从来没有见过青天大佬一次性回复这么长的内容。
20l：呵呵，楼上的别说是你，我也没见过。而且这科普的内容详细的，就差掰开了揉碎了喂到楼主嘴里，少见呐。
李承乾一顿，看到网友的奇怪他选择性视而不见，强迫自己将注意力放到当下最要紧的吐蕃身上。
青天的梳理确实对他有一定帮助。
李世民再如何厉害，打仗的第一要义就是知己知彼，论搜集资料和对吐蕃内部的了解，肯定与后世有大量文献可以研究的现代人不同。
这些资料同样少见于当前的史料，有了这些资料想办法交给李世民再配合未来王玄策的实地探查，那么唐朝对于吐蕃的了解一定是比历史上的强得多。
未来交手也有更多更加充分的准备。
军事一道理得差不多了，还差个宗教。
就在李承乾这样想的当口，青天的回复紧随其后。
【青天】你刚刚还提到了宗教，这个就有意思多了。
还记得我之前说的象雄国吗？笨教的发源地，也是苯教最为根深蒂固的地方。
而众所周知，吐蕃历史上苯教和佛教前后有过很长很激烈的斗争，若是利用得当，可以配合军事扶持一起，让象雄国与吐蕃互相牵制。
且吐蕃自己内部高层苯教势力雄厚，已经是影响到了吐蕃赞普执政的地步，谁叫扯着苯教大旗的不仅仅是高层还有相当一部分的贵族呢。
所以佛教为什么初期受到吐蕃赞普的欢迎大为推广，还不是为了削弱贵族收拢权力。
但若是想用宗教牵制，吐蕃也不是傻子，吃了一次苯教的亏还能吃第二次？
僧人参与政务是受到严格限制的，更不用说历史上贵族对于佛教的多次反扑灭佛，其中的弯弯绕绕可是相当复杂的。
若是想利用宗教牵扯达到后世明清的效果，需要很长很长的时间，不是一两代人可以做到的。
不过若是想提前埋下引爆的引线，倒是可行的。
李承乾轻啧，想了半晌眼眸一亮。
【我真的是大唐太子殿下】：如果能成为真正的神棍呢？这个过程是不是能更快一点？
【青天】：什么神棍？
【我真的是大唐太子殿下】：如果有人能准确预言吐蕃未来的天灾人祸呢？以宗教起家的例子可不少见，东汉末年黄巾起义的太平道张角不就是个最好例子？
【青天】：你的意思是以这种方法直接获取最底层大批吐蕃百姓的支持，倒逼吐蕃高层不得不将宗教引入政权？
别玩火，这样的路子稍有不慎很容易引火烧身。
【我真的是大唐太子殿下】：如果配合鼓动底层百姓走一走启发民智的路子一起呢？
如果在未来可以用天气预报观风观云来代替此前的所谓神奇先知，并非不能解释，这就是一条后路。
而众所周知不论吐蕃外表再包装得如何漂亮，就算不是纯粹的奴隶制，但是也脱不开奴隶制的残忍与愚昧，这样的鼓动对于吐蕃的影响将会远远大于其他已经走入封建性质的国家。
李承乾当然是考虑过方方面面的，玩火危险，他自然不会轻易引火烧身。
对于唐朝的未来，他有打算，但并不奢求一蹴而就，当然要尽量排除吐蕃的影响。
只是这样一段话发出去，青天沉默了很久，李承乾刷新贴子，刷出来的都是网友的震惊。
25l：我靠，我抬头看了看板块名，是历史板块没错啊，怎么楼主和青天大佬讨论的东西越来越玄乎了？
27l：你还真别说，青天大佬和楼主的讨论还是有点意思的，虽然过程中充斥着各种if的线幻想。
25l：两个人讨论得有模样的，就好像真的有那么一个if线一样。神了，他们是要写小说吗，说起这些。
李承乾握紧手机，青天会回复他吗？
下一瞬，一个熟悉的名字蹦出，是青天。
【青天】：吐蕃历年灾害记录.pdf
浅析明清对于控制西藏政策的利弊.pdf
如果想要走神女神子的宗教影响政权的路子，还需要一个足够聪明足够能说会道的人，这可与正经传播佛教完全不同。
人选很重要。
我还有点事，资料都发了，暂时先不讨论了。
32l：我靠，青天啥时候这么好说话了，说给就给呀。
他居然还记得自己？
李承乾笑笑，但随即反应过来，就他从前那个蹬鼻子上脸和他吵架的劲头，咳咳，青天想忘记自己才难吧。
【我真的是大唐太子殿下】：我已经改邪归正了，大佬这一回能跟我心平气和探讨探讨了吧？
奇怪的是青天沉默了好几分钟，才回复了一句意味不明的话。
【青天】：你这几年在干什么？
李承乾蹙眉，但念着他或许是好奇自己为何突然诈尸，也没有多想。
【我真的是大唐太子殿下】：啊，前段时间忙着结婚。
12l：历史板块的青天大佬认识这个楼主，楼主谁啊，最近几年根本没看过这个id。
13l：不知道。不过我对于楼主的if线设想蛮感兴趣的，蹲一波大佬的回答。
青天沉默的时间更加久了，久到李承乾怀疑这家伙是不是睡着了的时候，他终蹦出一条不长不短的回复。
【青天】：吐蕃的巅峰期其实没有多少年，纯论军事抛开地利，其实根本是比不过同样巅峰时期的大唐的。
所以从军事角度其实可以不用那么焦虑，更何况如果if线中唐朝有更进一步的武器进步，比如火药什么的，那么军事震慑这一步就更简单了。
李承乾心中的怪异越来越明显了，为什么青天大佬一张口就是if线中唐朝武器进步，甚至还提到了火药？
是巧合吗？
可是既然是他先提到的if线，那么青天大佬发散思维恐怕也不是件奇怪的事情吧。
奇异的，这一刻李承乾忽然想到了那个神秘来去无踪的“器灵”。
李承乾咽咽口水，心中念着不要多想，指尖却还是在没有察觉地情况下轻微颤抖。
平常几分钟的打字足足花了一倍的时间才完成。
【我真的是大唐太子殿下】：嗯，军事方面除了纯粹的震慑，扶持分化或许也是一个好选择。
我若没记错，吐谷浑在贞观时根本抵挡不了吐蕃的进犯。
经过了贞观多年的扶持，到了高宗时期足足抵抗了吐蕃两三年之久。
若非那个时候高宗一门心思扑在高句丽上，或许吐蕃还不会那么早知道吐谷浑内部的虚实从而将其彻底吞并。
实在是可惜李世民的安排。
而有个缓冲在中间，永远可以牵扯吐蕃扩张的步伐。
且吐蕃内部同样是混乱的，苏毗国象雄国若能提前下手拉拢扶持，都能成为松赞干布一统高原的强力阻碍。
【青天】：是。新唐书提到过苏毗就算被吐蕃征服后都是其境内最大的势力部落，其地理位置和政权都极其特殊。
苏毗是少见的女王执政的国家，且境内物产丰富，商贸往来十分兴盛，天竺波斯高昌，对外技术往来极为频繁。
苏毗降吐蕃后的日子过得并不好，你也知道吐蕃就算本质接近联邦，但是奴隶制的陋习确实大量* 残余，血腥残忍。
玄宗时就有苏毗人忍受不了选择降唐。若是能提前将其拉拢收服，日后有个熟悉其内部的向导，确实能给吐蕃造成不小的麻烦。
象雄国更是一个极为有意思的存在。
历史上松赞干布联手禄东赞耗费了整整三年才征服它，它也是吐蕃之前青藏高原的前霸主。
地理位置极为优越，中亚南亚西亚都曾与其交流过。丝绸之路上绕不过去的一个驿站。
所以提前布局象雄也是个不错的选择。
【青天】：另外，为什么后世吐蕃留给大家的普遍印象是和大唐缠缠绵绵？
但其实历史上吐蕃是四面出击的，只是跟大唐死磕太久且在唐朝这里战果最大，才会给大家留下这种印象。
高原气候再如何好转，终究是比不了地大物博的中原，更何况印度那块热得不成样子，吐蕃人根本适应不了。
故而利润驱使之下，吐蕃与大唐争得眼红的从来都是丝绸之路西域这个钱袋子。
只要吐蕃想要起来，那么与唐朝死磕就永远无法避免。
前面你提到的吐谷浑就是其中至关重要的一步。
吐蕃吃下吐谷浑后就能直接威胁大唐，三面出手。
东打关陇，北击甘凉，西指安西，丝绸之路时时刻刻都会受到吐蕃的威胁，更不用说安史之乱后唐朝自爆，给了吐蕃更多的时间劫掠扩张。
但如果if线中这些前提都消失不见，人和去了大半，吐蕃还能这样顺利崛起吗？不好说。
19l：什么情况，青天大佬这是和楼主聊起来了，还聊得这么开心？我从来没有见过青天大佬一次性回复这么长的内容。
20l：呵呵，楼上的别说是你，我也没见过。而且这科普的内容详细的，就差掰开了揉碎了喂到楼主嘴里，少见呐。
李承乾一顿，看到网友的奇怪他选择性视而不见，强迫自己将注意力放到当下最要紧的吐蕃身上。
青天的梳理确实对他有一定帮助。
李世民再如何厉害，打仗的第一要义就是知己知彼，论搜集资料和对吐蕃内部的了解，肯定与后世有大量文献可以研究的现代人不同。
这些资料同样少见于当前的史料，有了这些资料想办法交给李世民再配合未来王玄策的实地探查，那么唐朝对于吐蕃的了解一定是比历史上的强得多。
未来交手也有更多更加充分的准备。
军事一道理得差不多了，还差个宗教。
就在李承乾这样想的当口，青天的回复紧随其后。
【青天】你刚刚还提到了宗教，这个就有意思多了。
还记得我之前说的象雄国吗？笨教的发源地，也是苯教最为根深蒂固的地方。
而众所周知，吐蕃历史上苯教和佛教前后有过很长很激烈的斗争，若是利用得当，可以配合军事扶持一起，让象雄国与吐蕃互相牵制。
且吐蕃自己内部高层苯教势力雄厚，已经是影响到了吐蕃赞普执政的地步，谁叫扯着苯教大旗的不仅仅是高层还有相当一部分的贵族呢。
所以佛教为什么初期受到吐蕃赞普的欢迎大为推广，还不是为了削弱贵族收拢权力。
但若是想用宗教牵制，吐蕃也不是傻子，吃了一次苯教的亏还能吃第二次？
僧人参与政务是受到严格限制的，更不用说历史上贵族对于佛教的多次反扑灭佛，其中的弯弯绕绕可是相当复杂的。
若是想利用宗教牵扯达到后世明清的效果，需要很长很长的时间，不是一两代人可以做到的。
不过若是想提前埋下引爆的引线，倒是可行的。
李承乾轻啧，想了半晌眼眸一亮。
【我真的是大唐太子殿下】：如果能成为真正的神棍呢？这个过程是不是能更快一点？
【青天】：什么神棍？
【我真的是大唐太子殿下】：如果有人能准确预言吐蕃未来的天灾人祸呢？以宗教起家的例子可不少见，东汉末年黄巾起义的太平道张角不就是个最好例子？
【青天】：你的意思是以这种方法直接获取最底层大批吐蕃百姓的支持，倒逼吐蕃高层不得不将宗教引入政权？
别玩火，这样的路子稍有不慎很容易引火烧身。
【我真的是大唐太子殿下】：如果配合鼓动底层百姓走一走启发民智的路子一起呢？
如果在未来可以用天气预报观风观云来代替此前的所谓神奇先知，并非不能解释，这就是一条后路。
而众所周知不论吐蕃外表再包装得如何漂亮，就算不是纯粹的奴隶制，但是也脱不开奴隶制的残忍与愚昧，这样的鼓动对于吐蕃的影响将会远远大于其他已经走入封建性质的国家。
李承乾当然是考虑过方方面面的，玩火危险，他自然不会轻易引火烧身。
对于唐朝的未来，他有打算，但并不奢求一蹴而就，当然要尽量排除吐蕃的影响。
只是这样一段话发出去，青天沉默了很久，李承乾刷新贴子，刷出来的都是网友的震惊。
25l：我靠，我抬头看了看板块名，是历史板块没错啊，怎么楼主和青天大佬讨论的东西越来越玄乎了？
27l：你还真别说，青天大佬和楼主的讨论还是有点意思的，虽然过程中充斥着各种if的线幻想。
25l：两个人讨论得有模样的，就好像真的有那么一个if线一样。神了，他们是要写小说吗，说起这些。
李承乾握紧手机，青天会回复他吗？
下一瞬，一个熟悉的名字蹦出，是青天。
【青天】：吐蕃历年灾害记录.pdf
浅析明清对于控制西藏政策的利弊.pdf
如果想要走神女神子的宗教影响政权的路子，还需要一个足够聪明足够能说会道的人，这可与正经传播佛教完全不同。
人选很重要。
我还有点事，资料都发了，暂时先不讨论了。
32l：我靠，青天啥时候这么好说话了，说给就给呀。